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Ungelesener BeitragVerfasst: Freitag 18. April 2014, 21:18 
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Beiträge: 258
agnelli hat geschrieben:
Schulkinder müssen vor dem Verlassen des Hauses unter das Blut gebracht werden wegen der verschmutzten Atmosphäre draußen.


Also, da muss ich mich nun auch zur Sachlichkeit zwingen, echt. Unfassbar! Obwohl ich davon weiß, wenn ich es hier wieder lese, dann wird mir erneut schlecht.
Ein schlimmes, ganz schlimmes Manipulationsmittel, eine böse Weise Abhängigkeit zu schaffen und zu halten.

agnelli hat geschrieben:
Wenn man heimkommt abends müsse man sich von allen anklebenden Mächten befreien, die „wie Blutsauger“ an einem kleben könnten. Denn es können alle möglichen bösen Geister von der kontaminierten Außenatmosphäre ins Haus kommen. Bringt man sich nicht unters Blut resultiert Streit. Das könne man „definitiv“ vermeiden, in dem man zuhause eine gereinigte Atmosphäre sicher stellt. Nebenbei würde man noch allerhand weitere anklebende Mächte ausschalten. Es funktioniere auch, wenn jemand Streit sucht. Heimlich könnte man dann die bösen Geister des Streitens mit dem Blut Jesu umzingeln, sie binden und bannen. Sofort werde eine Änderung der Situation bewirkt und die Teufel seien in die Flucht geschlagen.


So ein wahnsinniger Blödsinn. Ich kann das jetzt nicht sachlicher beschreiben. Konflikte entstehen durch natürlich vorkommende Kommunikationsstörungen oder durch unterschiedliche Haltungen und Ansichten mit denen umgegangen werden muss. Streiten will gelernt sein. Streit hat jedenfalls nichts mit Teufel und anklebenden Mächten zu tun.

agnelli hat geschrieben:
Nochmals: als Ehemaliger will ich nur wissen wie sie dazu stehen. Die Erklärungen geben keine Antworten.


Ich auch, ich möchte das auch gerne wissen.


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Ungelesener BeitragVerfasst: Freitag 18. April 2014, 21:38 
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Beiträge: 49
agnelli hat geschrieben:
Der Präsident der Mission spricht immer wieder davon "what we have been taught through the Holy Spirit”. Das ist ein stehender Begriff.

„Was der Heilige Geist uns in Spätregen gelehrt hat“ ist ein Sammelbegriff für Sonderlehren der Mission. Das Blaue Kleid gehört in gleicher weise dazu wie Rituale mit Sack und Asche. Durch prophetische Botschaften seien der Mission durch den Heiligen Geist Abwehrrituale geoffenbart worden im „Kampf gegen böse Geister“, „anklebende Mächte der Finsternis“ und „Teufel und Dämonen in der unsichtbaren Welt“. Viele von uns haben sie als eine wirre Sektenwahnwelt erlebt, mit der Menschen abhängig und krank gemacht wurden. Sie hatten teilweise schlimme Auswirkungen auf die psychische Entwicklung gerade auch junger Menschen. "Was der Herr uns in Spätregen gelehrt hat" wird in der Erklärung nicht als Problem thematisiert. Da gibt es vermutlich auch nichts zu erwähnen, denn diese Vorstellungen gelten heute weiter. Zumindest werben sie damit auf ihrer website, ein paar clicks von der Entschuldigung weg.

http://www.spadereen.org.za/index.php/a ... els-public .In der Broschüre „The blood of Jesus“ sind sie auf Seite 16 nachzulesen.
Auszüge:
Schulkinder müssen vor dem Verlassen des Hauses unter das Blut gebracht werden wegen der verschmutzten Atmosphäre draußen. Wenn man heimkommt abends müsse man sich von allen anklebenden Mächten befreien, die „wie Blutsauger“ an einem kleben könnten. Denn es können alle möglichen bösen Geister von der kontaminierten Außenatmosphäre ins Haus kommen. Bringt man sich nicht unters Blut resultiert Streit. Das könne man „definitiv“ vermeiden, in dem man zuhause eine gereinigte Atmosphäre sicher stellt. Nebenbei würde man noch allerhand weitere anklebende Mächte ausschalten. Es funktioniere auch, wenn jemand Streit sucht. Heimlich könnte man dann die bösen Geister des Streitens mit dem Blut Jesu umzingeln, sie binden und bannen. Sofort werde eine Änderung der Situation bewirkt und die Teufel seien in die Flucht geschlagen.


Nochmals: als Ehemaliger will ich nur wissen wie sie dazu stehen. Die Erklärungen geben keine Antworten.

Agnelli

Die ganzen Stellungnahmen, reine Augenwischerei.
Botschaften gehen aus wie eh und je.
Verhaltensweisen wie immer.
Strukturen unverändert; oder vielleicht doch etwas verändert, nämlich schlimmer als vorher.
Machtstrukturen um ein Wesentliches gesteigert.
Arroganz und Vermessenheit in der Führung, schlimmer denn je; viel raffinierter als früher.

Herr Illig, warum sind Ihre Kinder nicht in einem Glaubenshaus?
Haben sie vielleicht die Abartigkeit im Umgang mit den Hausgenossen gesehen (definitiv nicht selbst erlebt, da sie ja als Werkerkinder nur das süße Leben genossen haben) und haben schnell die Flucht ergriffen?


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Ungelesener BeitragVerfasst: Freitag 18. April 2014, 22:08 
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Beiträge: 258
Struppi hat geschrieben:
agnelli hat geschrieben:
Der Präsident der Mission spricht immer wieder davon "what we have been taught through the Holy Spirit”. Das ist ein stehender Begriff.

„Was der Heilige Geist uns in Spätregen gelehrt hat“ ist ein Sammelbegriff für Sonderlehren der Mission. Das Blaue Kleid gehört in gleicher weise dazu wie Rituale mit Sack und Asche. Durch prophetische Botschaften seien der Mission durch den Heiligen Geist Abwehrrituale geoffenbart worden im „Kampf gegen böse Geister“, „anklebende Mächte der Finsternis“ und „Teufel und Dämonen in der unsichtbaren Welt“. Viele von uns haben sie als eine wirre Sektenwahnwelt erlebt, mit der Menschen abhängig und krank gemacht wurden. Sie hatten teilweise schlimme Auswirkungen auf die psychische Entwicklung gerade auch junger Menschen. "Was der Herr uns in Spätregen gelehrt hat" wird in der Erklärung nicht als Problem thematisiert. Da gibt es vermutlich auch nichts zu erwähnen, denn diese Vorstellungen gelten heute weiter. Zumindest werben sie damit auf ihrer website, ein paar clicks von der Entschuldigung weg.

http://www.spadereen.org.za/index.php/a ... els-public .In der Broschüre „The blood of Jesus“ sind sie auf Seite 16 nachzulesen.
Auszüge:
Schulkinder müssen vor dem Verlassen des Hauses unter das Blut gebracht werden wegen der verschmutzten Atmosphäre draußen. Wenn man heimkommt abends müsse man sich von allen anklebenden Mächten befreien, die „wie Blutsauger“ an einem kleben könnten. Denn es können alle möglichen bösen Geister von der kontaminierten Außenatmosphäre ins Haus kommen. Bringt man sich nicht unters Blut resultiert Streit. Das könne man „definitiv“ vermeiden, in dem man zuhause eine gereinigte Atmosphäre sicher stellt. Nebenbei würde man noch allerhand weitere anklebende Mächte ausschalten. Es funktioniere auch, wenn jemand Streit sucht. Heimlich könnte man dann die bösen Geister des Streitens mit dem Blut Jesu umzingeln, sie binden und bannen. Sofort werde eine Änderung der Situation bewirkt und die Teufel seien in die Flucht geschlagen.


Nochmals: als Ehemaliger will ich nur wissen wie sie dazu stehen. Die Erklärungen geben keine Antworten.

Agnelli

Die ganzen Stellungnahmen, reine Augenwischerei.
Botschaften gehen aus wie eh und je.
Verhaltensweisen wie immer.
Strukturen unverändert; oder vielleicht doch etwas verändert, nämlich schlimmer als vorher.
Machtstrukturen um ein Wesentliches gesteigert.
Arroganz und Vermessenheit in der Führung, schlimmer denn je; viel raffinierter als früher.

Herr Illig, warum sind Ihre Kinder nicht in einem Glaubenshaus?
Haben sie vielleicht die Abartigkeit im Umgang mit den Hausgenossen gesehen (definitiv nicht selbst erlebt, da sie ja als Werkerkinder nur das süße Leben genossen haben) und haben schnell die Flucht ergriffen?


Dann lasst uns doch auch den Kinderschutz informieren. Es gibt UN- Kinderrechtskonventionen, die weltweit greifen und jedenfalls in Deutschland ein Gesetz in Sachen Kindeswohlgefährdung. Das was sie da praktizieren führt zu seelischen Schäden und hat m. E. Kindeswohlgefährdung zur Folge. Lassen wir das überprüfen!?

Warum nehmen sie keinen Abstand von diesem Wahnsinn?


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Ungelesener BeitragVerfasst: Freitag 18. April 2014, 22:34 
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Beiträge: 258
agnelli hat geschrieben:
Der Präsident der Mission spricht immer wieder davon "what we have been taught through the Holy Spirit”. Das ist ein stehender Begriff.

„Was der Heilige Geist uns in Spätregen gelehrt hat“ ist ein Sammelbegriff für Sonderlehren der Mission. Das Blaue Kleid gehört in gleicher weise dazu wie Rituale mit Sack und Asche. Durch prophetische Botschaften seien der Mission durch den Heiligen Geist Abwehrrituale geoffenbart worden im „Kampf gegen böse Geister“, „anklebende Mächte der Finsternis“ und „Teufel und Dämonen in der unsichtbaren Welt“. Viele von uns haben sie als eine wirre Sektenwahnwelt erlebt, mit der Menschen abhängig und krank gemacht wurden. Sie hatten teilweise schlimme Auswirkungen auf die psychische Entwicklung gerade auch junger Menschen. "Was der Herr uns in Spätregen gelehrt hat" wird in der Erklärung nicht als Problem thematisiert. Da gibt es vermutlich auch nichts zu erwähnen, denn diese Vorstellungen gelten heute weiter. Zumindest werben sie damit auf ihrer website, ein paar clicks von der Entschuldigung weg.

http://www.spadereen.org.za/index.php/a ... els-public .In der Broschüre „The blood of Jesus“ sind sie auf Seite 16 nachzulesen.
Auszüge:
Schulkinder müssen vor dem Verlassen des Hauses unter das Blut gebracht werden wegen der verschmutzten Atmosphäre draußen. Wenn man heimkommt abends müsse man sich von allen anklebenden Mächten befreien, die „wie Blutsauger“ an einem kleben könnten. Denn es können alle möglichen bösen Geister von der kontaminierten Außenatmosphäre ins Haus kommen. Bringt man sich nicht unters Blut resultiert Streit. Das könne man „definitiv“ vermeiden, in dem man zuhause eine gereinigte Atmosphäre sicher stellt. Nebenbei würde man noch allerhand weitere anklebende Mächte ausschalten. Es funktioniere auch, wenn jemand Streit sucht. Heimlich könnte man dann die bösen Geister des Streitens mit dem Blut Jesu umzingeln, sie binden und bannen. Sofort werde eine Änderung der Situation bewirkt und die Teufel seien in die Flucht geschlagen.


Nochmals: als Ehemaliger will ich nur wissen wie sie dazu stehen. Die Erklärungen geben keine Antworten.

Agnelli


Möchte ergänzen... und weiter kritisch hinterfragen...

Welche Infos bieten uns die SR-Gründer?
Hier sei auch Oums Buch... "Pavian-" und "überrollt von Eisenbahn-Geschichten" erwähnt

Wer kann dazu mehr berichten?


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Ungelesener BeitragVerfasst: Montag 21. April 2014, 23:50 
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Struppi hat geschrieben:
Die ganzen Stellungnahmen, reine Augenwischerei.
Botschaften gehen aus wie eh und je.
Verhaltensweisen wie immer.
Strukturen unverändert; oder vielleicht doch etwas verändert, nämlich schlimmer als vorher.
Machtstrukturen um ein Wesentliches gesteigert.
Arroganz und Vermessenheit in der Führung, schlimmer denn je; viel raffinierter als früher.


Botschaften zur Manipulation? Angstmache?


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Ungelesener BeitragVerfasst: Montag 26. Januar 2015, 01:32 
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agnelli hat geschrieben:
Auszug aus SRs Entschuldigungsbrief 20.12.2014:

„G. Kinder:
Kindern wurde der Glaube oft nicht ihrem kindlichen Fassungsvermögen gemäß vermittelt.
Auch lag der Ton mehr auf Gottes Strenge als auf Gottes Liebe. Dadurch entstand bei manchen ein falsches und verzerrtes Gottesbild“



Wirre, paranoide „Rituale“, Geisterwelt-, Teufels- und Dämonenglaube waren die Ursache von psychischen Traumen und Erkrankungen – nicht nur bei Kindern.

Entscheidend ist, ob SR sich davon distanziert. In den Erklärungen kein Hauch von Einsicht. Im Gegenteil: einschlägige schlimme Schriften ihrer Gründergeneration werden aber immer noch zum download beworben!
Website der internationalen Mission: http://www.spadereen.org.za unter englisch- oder afrikaansprachige Literatur.

Auszug aus einem Buch von der website: „The Blood of Jesus“, Seite 16-17 von A.V.Krige (Anmerkung: „Blutbringen“ = Beten ritueller Gebetsfloskeln, während man den Körper vom Kopf bis zu den Füssen mit der Hand abstreicht):

„… Darüber hinaus ist Fakt, dass alle Arten von bösen Geistern auf der Lauer liegen, um sich bei der kleinsten Gelegenheit einzuschleichen, sich einzunisten, oder anzukleben, um ihre Chance abzuwarten, den Unaufmerksamen zu überwältigen.“

„… Wir sollen uns und die Schulkinder sicher unter das Blut bringen um uns in der verschmutzten Atmosphäre und sogar vor Unfällen zu schützen. Wenn man zuhause ankommt, muss man auf jeden Fall nochmals das Blut über sich bringen, um alles, was irgendwie an einem anklebt zu beseitigen. Wird das unterlassen, kann jemand, der von der Arbeit nach Hause kommt, alle möglichen bösen Geister von der kontaminierten Atmosphäre ins Haus einschleppen, weil er ermüdet von den Mächten ist, die wie Blutsauger an Ihm hängen. Diese bösen Geister finden dann vielleicht sehr schnell eine Möglichkeit zwischen Mann und Frau Missverständnisse und Unstimmigkeiten zu säen. Das kann definitiv dadurch verhindert werden, dass derjenige, der von der Welt Draußen kommt, durch den Zuhausegebliebenen, der ja in der sauberen Atmosphäre war, sorgfältig unter das Blut gebracht wird. Dadurch werden außerdem jegliche andere anklebende Mächte der Finsternis gebunden und in Jesu Namen in die äußerste Finsternis verdammt.“

„… Menschen, die einem nicht wohlgesonnen sind, können einen Disput mit einem anfangen. Im Glauben können wir sie heimlich mit dem Blut Jesu umzingeln und den Geist der Arglist und Streitsucht etc binden und verdammen, und dann werden wir eine plötzliche Änderung festellen und die Teufel sind besiegt.“



Vermutlich damit in Deutschland von südafrikanischen Lehren keinen Quadratmillimeter abgewichen wird, hat der Internationale Präsident persönlich den Deutschen einen „geistlichen Leiter Europa“ ernannt, „Prophet“ Fred le Roux.


Meine Meinung: Es gibt keinen Neuanfang. Erst wenn SR mit diesen wirren, kranken und krankmachenden Vorstellungen ein für alle mal schlussmacht.


Unfassbar wie sie ihre Mitmenschen für dumm verkaufen.
Dass und warum sie einen Prozess führen gegen die Deutsche Rentenversicherung spiegelt ihre Haltungen deutlich wider.
Sie haben von unserem Staat über lange Zeit profitiert. Leider haben öffentliche Einrichtungen (z.B. Finanzamt) mit ihrer Leichtgläubigkeit und Gutmütigkeit auch ganz schön viel Elend begünstigt. Es ist sehr zu hoffen, dass im anstehenden Prozess fair entschieden wird!!!!


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Ungelesener BeitragVerfasst: Samstag 4. April 2015, 19:30 
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Registriert: Samstag 23. August 2014, 13:32
Beiträge: 54
agnelli hat geschrieben:
Auszug aus SRs Entschuldigungsbrief 20.12.2014:

„G. Kinder:
Kindern wurde der Glaube oft nicht ihrem kindlichen Fassungsvermögen gemäß vermittelt.
Auch lag der Ton mehr auf Gottes Strenge als auf Gottes Liebe. Dadurch entstand bei manchen ein falsches und verzerrtes Gottesbild“


Wirre, paranoide „Rituale“, Geisterwelt-, Teufels- und Dämonenglaube waren die Ursache von psychischen Traumen und Erkrankungen – nicht nur bei Kindern.

Entscheidend ist, ob SR sich davon distanziert. In den Erklärungen kein Hauch von Einsicht. Im Gegenteil: einschlägige schlimme Schriften ihrer Gründergeneration werden aber immer noch zum download beworben!
Website der internationalen Mission: http://www.spadereen.org.za unter englisch- oder afrikaansprachige Literatur.

Auszug aus einem Buch von der website: „The Blood of Jesus“, Seite 16-17 von A.V.Krige (Anmerkung: „Blutbringen“ = Beten ritueller Gebetsfloskeln, während man den Körper vom Kopf bis zu den Füssen mit der Hand abstreicht):

„… Darüber hinaus ist Fakt, dass alle Arten von bösen Geistern auf der Lauer liegen, um sich bei der kleinsten Gelegenheit einzuschleichen, sich einzunisten, oder anzukleben, um ihre Chance abzuwarten, den Unaufmerksamen zu überwältigen.“

„… Wir sollen uns und die Schulkinder sicher unter das Blut bringen um uns in der verschmutzten Atmosphäre und sogar vor Unfällen zu schützen. Wenn man zuhause ankommt, muss man auf jeden Fall nochmals das Blut über sich bringen, um alles, was irgendwie an einem anklebt zu beseitigen. Wird das unterlassen, kann jemand, der von der Arbeit nach Hause kommt, alle möglichen bösen Geister von der kontaminierten Atmosphäre ins Haus einschleppen, weil er ermüdet von den Mächten ist, die wie Blutsauger an Ihm hängen. Diese bösen Geister finden dann vielleicht sehr schnell eine Möglichkeit zwischen Mann und Frau Missverständnisse und Unstimmigkeiten zu säen. Das kann definitiv dadurch verhindert werden, dass derjenige, der von der Welt Draußen kommt, durch den Zuhausegebliebenen, der ja in der sauberen Atmosphäre war, sorgfältig unter das Blut gebracht wird. Dadurch werden außerdem jegliche andere anklebende Mächte der Finsternis gebunden und in Jesu Namen in die äußerste Finsternis verdammt.“

„… Menschen, die einem nicht wohlgesonnen sind, können einen Disput mit einem anfangen. Im Glauben können wir sie heimlich mit dem Blut Jesu umzingeln und den Geist der Arglist und Streitsucht etc binden und verdammen, und dann werden wir eine plötzliche Änderung festellen und die Teufel sind besiegt.“


Meine Meinung: Es gibt keinen Neuanfang. Erst wenn SR mit diesen wirren, kranken und krankmachenden Vorstellungen ein für alle mal schlussmacht.


So schauts aus!
Wirre, paranoide „Rituale“, Geisterwelt-, Teufels- und Dämonenglaube waren und sind Ursache von psychischen Traumen und Erkrankungen – nicht nur bei Kindern.


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Ungelesener BeitragVerfasst: Sonntag 26. April 2015, 10:35 
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Registriert: Montag 3. Juni 2013, 17:06
Beiträge: 177
agnelli hat geschrieben:
Zitat:
… Eine Ausnahme auf der dt. Website ist deshalb Fred le Roux, südafr. Prophet und geistlicher Leiter Europa (vom Präsidenten persönlich ernannt), der auch in Deutschland mit seinen unumstösslichen Vorstellungen nicht zurückhält. Er schreibt was Spätregenchristen zu glauben und zu tun haben: nämlich dass der Heilige Geist selbstverständlich über einen Spätregenpropheten kommen kann (der arme Prophet kann ja nichts dafür!) und alle anwesenden Spätregenchristen zwingen darf, sich bäuchlings auf den Boden zu werfen um im inneren nach der Sünde der „eigenen Meinung“ zu suchen – mit dem Ziel diese auszumerzen.
So schnell wurde noch nie ein „Entschuldigungsbrief“ ad absurdum geführt– kaum ist er im Dez. 2014 veröffentlicht worden.

Starprophet Fred le Roux hat die Deutsche Spätregenmission im Rundbrief Okt-Dez 2014 öffentlich auf obige kranken Vorstellungen festgelegt.
Im neuen Rundbrief März/April 2015 auf http://www.spaetregen-mission.de folgt die nächste Klarstellung.
Der praktizierte Dämonenglaube der wahnkranken SR-Gründerin Fraser hat weiterhin für die Spätregenchristen zu gelten. Auch da duldet er keinerlei Abweichung von südafrikanischen Sektenlehren:

    „Während eines Jugendgottesdienstes an der Jatniel-Konferenz wurden wir auf eine Jugendliche hingewiesen, die stocksteif auf einem Stuhl mehr angelehnt war als saß, so dass nur ihre Waden und ihr Nacken den Stuhl berührten.
    Mit anderen Jugendarbeitern beteten wir für sie. Sie entspannte sich, war jedoch noch sehr verängstigt. Ich sagte ihr, in ein paar Tagen würde sie nach Hause zurückgehen und dort auf sich gestellt sein.
    Dann müsse sie imstande sein, sich selbst zu helfen, um geistlich frei zu bleiben, auch wenn keiner da ist, um für sie zu beten.“

Starprophet Fred le Roux zitiert dann 5 Bibelverse (=“Schriftworte“) über die Bedeutung des vergossenen Blut Jesu für den Christen:

    … Es ist wichtig, diese Texte auswendig zu lernen, damit wir sie in jeglicher Situation, in der wir sie nötig haben, zitieren und wie ein zweischneidiges Schwert gebrauchen können. ... Ich erklärte dieser Jugendlichen, sie solle diese Schriftkenntnis, dieses Kopfwissen auf sich anwenden und ihren eigenen Vornamen und das persönliche Fürwort »ich« einsetzen … Ich las der Jugendlichen die Schriftworte vor – der Glaube kommt ja durchs Hören (Röm 10,17) – und sie sprach mir die Worte nach.

Nachdem sie diese abgewandelten 5 Schriftworte nachgesprochen hatte, lies le Roux die Jugendliche sagen:

    Unreiner Geist, du hast keine Macht über mich! Ich befehle dir im Namen Jesu Christi, mich zu verlassen!

Diese Floskel wurde von le Roux hinzugefügt und lässt sich aus den zitierten 5 Bibelversen nicht ableiten. Noch weniger die ständige krankmachende Gefechtsbereitschaft, Dämonen verscheuchen zu müssen. Le Roux weiter:

    Somit befahl sie selbst dem Feind, sie zu verlassen. Danach zeigte sie mit ihrer Hand in eine bestimmte Richtung und rief:
    »Da flieht er!« Sie sah den Dämon, wie er von ihr wich. Sofort war sie völlig frei und wieder ganz normal.


Kennen wir alles: diese fragwürdigen SR-Praktiken und ihre vermeintlichen Effekte. Möglicherweise litt die Jugendliche an einer psychischen Krankheit (krankhafte Ängste?). Das Vorgehen le Rouxs ist verheerend und verantwortunglos. Man fragt sich, wieviele Spätregenchristen am Ende zu ihren körperlichen oder seelischen Erkrankungen durch Dämonenwahn noch kränker gemacht wurden? Oder notwendige professionelle Behandlungen verschleppt wurden? Und warum Fred le Rouxs prophetische und dämonische Fähigkeiten die katastrophalen Fehlentwicklungen in den Führungsetagen seiner Mission nicht rechtzeitig verhindert haben? Warum versagen die immer, wenns mal wirklich drauf an käme? Darf man schon mal fragen, oder?


Unbedingt darf man das fragen!
Agnelli, ich bin erschüttert. Sie können von ihrer "Machtbesessenheit" einfach nicht lassen!!!

Was ist das für ein Denken "Es ist wichtig, diese Texte auswendig zu lernen, damit wir sie in jeglicher Situation, in der wir sie nötig haben, zitieren und wie ein zweischneidiges Schwert gebrauchen können" ?
Diese Agression dahinter, die erschreckt mich. Wer braucht denn in unserem demokratischen Umfeld schon ein zweischneidiges Schwert? Dieser Dämonen- und Satansglaube ist wirklich sehr schlimm. Bevor man Dämonen abschneiden kann, muss man ja an sie glauben.
Dass früher hinter tatsächlich noch nicht Erklärbarem verärgerte Geister und Götter vermutet wurden, das kann ich nachvollziehen, aber heute muss niemand mehr an Dämonen glauben!

LG,
Pünktchen


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